Немного стволов вам для начала, несмотря на то, что сайт у нас о холодном и колюще-режущем. Под дымный порох. Европейские.
Сергей Пашихин: Вот мелкашка. Флобер. 6мм. Нарезной ствол. Для салонной стрельбы называется.
Леонид Миндолин: В салонах. Красоты?
С.П.: В подвалах, в помещениях. По банкам.
Л.М.: Сергей Викторович, вы уж извините, но мы вынуждены спросить. У нас очень недемократично, к сожалению, на сайте разгулялся какой-то товарищ и там начал говорить типа, что Сергей Викторович Пашихин вообще нехороший человек, от него бегут все работники, он проиграл много судов, и вообще. Мы попросили его привести факты, он фактов никаких не привёл, поэтому мы пришли за фактами к вам.
С.П.: Скажу вам факты: был у меня начальник маркетинга, который, так сказать, работал плохо или хорошо более-менее, потом начал пить постоянно. Неоднократно на рабочем месте: лупит и лупит, высказывал прилюдно там. Выбегает к метро, говорит: «Я в туалет», – берёт литровую «Охоту», выпивает. Я это вижу всё равно, с выхлопами такими неоднократно ему говорил, и в конце концов пришёл, начал грубить. Выгнал его со скандалом, он в суд подал, и самое удивительное: предварительное, то есть он больной там, оказывается. Там история ещё – такое грязное бельё, знаете…
Л.М.: Понятно. Но то, что там «множество работников»?
С.П.: Увольнял? Кто начинает пить или не работает – конечно, увольняю, а как же? Поганой метлой.
Л.М.: Нет, но то, что там именно массово и именно многие ушли сами такие, вольными толпами?
С.П.: Никто никого не держит. Он злобит и начинает...
Л.М.: Но вы думаете, что это именно он?
С.П.: Это Демидов Николай Владимирович, а кто же?
Л.М.: Ну ладно, давайте уж к позитиву: что у вас нового, хорошего из поступлений? Из клинков, из интересных? Мы решили на «Арсенале» оставить что-нибудь из новинок и на этот «Клинок».
С.П.: Из клинков – шашка нестандартная, разработана новая на 1812 год.
Л.М.: Так, в чём нестандартность этой шашки?
С.П.: Казаки были ребята вольные, они брали только всё неуставное оружие, то есть у них было всё от разных трофеев.
Василий Слиган: А клинок-то не шашечный – сабельный.
С.П.: На то время не было шашки ещё, то есть были шашки из Персии, персидские клинки были и сабельные там, и от палашей прямые были. То есть у казака было две шашки: одна изогнутая, а вторая была прямая, то есть так, на колющий удар.
В.С.: Син-гунто, я смотрю, у вас. Вроде я или не обращал внимания, или не видел. Нижний, коричневый – это же как раз период Первой - Второй мировой войны?
С.П.: Да.
Л.М.: Там внизу не гладиус?
В.С.: Нет, не гладиус. Ты думаешь, до нас доживёт хоть один гладиус?
Л.М.: Помечтать-то никто не запрещает. Какая, вы говорили, вторая – новая, необычная?
С.П.: На той витрине, там два новых изделия.
В.С.: Вы, по-моему, показывали: которая готовится к конному переходу до Парижа, что там поляки... Вы нам их показывали: там одна не с елманью сабелька гусарская.
С.П.: Значит, тогда показывал, а вторая – полуутопная, «казачка».
В.С.: То же самое, мы тогда так случайно видели. Мы вас «заставили» нам их показать и сфотографировать, вот эти штык-ножи.
С.П.: А шашки? Пойдёмте. Эту вот видели?
Л.М.: Наверное, нет.
С.П.: Это 1812 год.
Л.М.: Что это за шашка, Сергей Викторович?
С.П.: Были в раскопках, нашли латунную ручку, то есть шашка до 1812 года. То есть шашки из Персии, как выясняется, то есть они не с Кавказа. Да, а в Россию они из Кавказа пришли.
Л.М.: Это полностью реконструкция, да?
С.П.: Ну конечно, это серийная шашка, которая к 1812 году разработана. Новая шашка, специально разработали эфес новый, клинок новый. Клинок – старый изгиб, геометрия его по старому, эфес под старый, то есть по тем откопанным вещам, которые были найдены на местах боёв французской и русской армий 1812 года. Среди подков, обломков французского оружия, русского оружия были найдены шашки, остатки шашек. У коллекционера Новикова. Он мне дал родную рукоять, которую они подняли из земли, обломок клинка, и вот - реконструировали.
Л.М.: А шашки всё-таки казачьи или уставные российской армии?
С.П.: Они не были, тогда ещё не было шашки как таковой, то есть там были, в основном, сабли и были неуставные шашки.
Л.М.: Интересно. Она просто в единственном экземпляре или куда-то в серию пошла для кого-то?
С.П.: Это будет серия, это просто разработали – одна из самых первых.
Л.М.: Кому будут предназначаться такие шашки?
С.П.: Кавалерийская шашка, казакам. Потому что более ранняя, остальные эти все шашки, которые до 1881 года, 38-го года, а это – неуставная ранняя шашка. То есть она была неуставное оружие у казаков, у них произвольные были.
С.П.: А вот реплика известной шашки на восемь республик СССР – шашка для высшего комсостава Рабоче-крестьянской Красной Армии. У маршала Жукова такая была – известная шашка. Она у меня в коллекции, так мы её скопировали – и в серию.
Л.М.: Тоже в серию пойдёт, да?
С.П.: Тоже в серию, да. Опять же, интерес к советскому оружию, известная шашка.
Л.М.: Я помню, вы в один из прошлых разов говорили, что интерес к советскому оружию как раз просыпается, именно советского периода.
С.П.: Да.
Л.М.: То есть это у нас тоже реплика, да?
С.П.: Конечно.
Л.М.: Гравировочка эта...
С.П.: «РККА от ЦИК СССР».
В.С.: (увидев син-гунто) Это моя первая любовь – японское оружие. Можно син-гунто посмотреть?
Л.М.: Так, что это у нас? «Меч офицерский син-гунто образца 1934 года, Япония. Кованый стальной клинок незначительной кривизны, рукоять обтянута белой кожей ската». Ага, вот она, внутри.
В.С.: Причём она сделана уже была по типу штык-ножей: вот кнопка, и прежде чем вынуть клинок, надо надавить на эту кнопку. Видно, что рабочий клинок-то был. Видно, что клинком блокировали оружие. А ножны уже именно вот эти, современные. За что они не ценились: ножны металлические. Темляка не сохранилось – я бы сказал, чьё это: сержантский или лейтенантский состав. Подвешивались они на портупею, и был ещё кожаный чехол.
Л.М.: А это у нас что?
В.С.: Это айкути, причём детали полностью латунные (поправляется) медные. (затем удивлённо) Обоюдоострый айкути? Это же ритуальный, это же были чисто ритуальные айкути. Дракон, плющ, бабочка.
Л.М.: А эти айкути, они действительно имели изначально такую кинжальную заточку?
В.С.: Нет, это чисто ритуальные.
Л.М.: Именно ритуальные?
В.С.: Да.
С.П.: Но по ним, кстати, не нашёл ничего, литературу: у Носова «Самураи» – там про них ничего нет.
В.С.: У Баженова спросить, который написал «Историю японского меча» и «Экспертизу японского меча». Он, в принципе, не только у нас в России, но и вообще по миру знается как один из высочайших экспертов.
Человек со стороны: Насекомые там что-то значат?
В.С.: Узоры? У них там было, что там бабочка, стрекоза – то ли долголетие, то ли лёгкость безгорестной жизни, но это что-то ритуальное, потому что он кинжального типа.
Я в это время фоткал ГДРовский адмиральский кортик. А потом кортик армейского генерала.
В.С.: Сергей Викторович, мы на прошлом «Арсенале», вернее, на этом, пару недель назад, практически всем свои знакомым – всем, кого «пытали на интервью», – задавали вопрос: выставка «Клинок-2112», Луна, советский сектор, залив Росы, 4-й азимут, павильон № 4. Причём мы ещё не знали, что этот «Клинок» будет в 4-м павильоне Сокольников, мы написали просто от фонаря. И мы от вашего имени, потому что с вами нам тогда пообщаться не получилось, написали, что г-н Пашихин представит действующее и настоящее боевое антикварное оружие образца 2020 года, которое поступило на вооружение Коммунистической Советской Армии после предпоследней реформы. Вопрос такой: вы не разочаруете нас, оправдаете наши надежды, или, может быть, что-то другое представите?
С.П.: Стоять нельзя, надо непрерывно что-то придумывать и делать. Модели новые, огромное количество есть моделей, которые разрабатываются. Постоянно проблемы с производством и с людьми: когда работаешь с людьми, такие проблемы возникают постоянно. Хотят все быть юристами и менеджерами.
В.С.: Что бы делать, лишь бы ничего не делать.
С.П.: Да.
Л.М.: А это что у вас за кинжал?
С.П.: Это румынский кортик. Предыдущий был ГДРовский, а это румынский. Варшавский договор. Кстати, на самом деле, только недавно их выкупил один знакомый человек в «Арсенале», и он, так сказать, распродаёт их. Скоро будет редкостью.
Л.М.: Кортики, кроме как именно парадное оружие, у них какая-то есть функция именно практическая, то есть люди ведь зачем-то же покупают их?..
С.П.: Коллекционирование.
Л.М.: Чисто коллекционирование?
С.П.: Да.
В.С.: Я могу сказать, и это не легенда, что советский офицерский морской кортик с высоты вытянутой руки, то есть с высоты солнечного сплетения, на асфальте советский пятак прошибал, причём не метая, просто уроненный на него, отпущенный. Именно за счёт углов заточки, формы мыска он просто прокалывал, насквозь пробивал советский пятак. То есть, в принципе, как оружие не абордажное, а скорее рукопашного боя он был очень и очень даже ничего.
С.П.: Ничего подобного, это полная легенда.
В.С.: Но я знаю, что кортик – это, так скажем...
С.П.: Только парадная принадлежность формы одежды парада и дежурства, то есть дежурит дневальный, дежурный по части или дежурный по кораблю, и это принадлежность формы одежды.
В.С.: Но согласитесь, что даже эти кортики – как кинжал, проникающая способность при колющем ударе у него была изумительная.
С.П.: Неплохая, но боевой нож намного превосходил его. Они были, на самом деле, парадные.
В.С.: Потом они да, атрофировались именно как чисто атрибут парадно-выходной.
Л.М.: Сергей Викторович, и напоследок про боевое оружие. Не знаю, мне почему-то рукоять того меча, нижнего, приглянулась. Можете про него рассказать, показать?
В.С.: Он его с гладиусом попутал.
С.П.: Французский меч для городской стражи. Такое тоже неуставное оружие, но это более раннее, XVIII век.
Л.М.: Сергей Викторович, огромное спасибо. Всегда приятно с вами пообщаться.